Hvor mange x-tippoldeforeldre har du?

Started by Private User on Tuesday, April 5, 2011

Participants:

Showing 1-30 of 35 posts
Private User
4/5/2011 at 1:21 AM

Har du lurt på hvor mange forfedre du reint matematisk har?

Antallet dobles jo for hver generasjon, og du vil bli overrasket når du ser denne enkle utregningen:

1. generasjon: du er omlag 25 år og født i 1986
2. generasjon: du har 2 foreldre født omlag 1961
3. generasjon: du har 4 besteforeldre født omlag 1936
4. generasjon: du har 8 tippoldeforeldre født omlag 1911
5. generasjon: du har 16 tipp-tippoldeforeldre født omlag 1886
6. generasjon: du har 32 3-tippoldforeldre født omlag 1861
7. generasjon: du har 64 4-tippoldforeldre født omlag 1836
8. generasjon: du har 128 5-tippoldforeldre født omlag 1811
9. generasjon: du har 256 6-tippoldforeldre født omlag 1786
10. generasjon: du har 512 7-tippoldforeldre født omlag 1761
11. generasjon: du har 1024 8-tippoldforeldre født omlag 1736
12. generasjon: du har 2048 9-tippoldforeldre født omlag 1711
13. generasjon: du har 4096 10-tippoldforeldre født omlag 1686
14. generasjon: du har 8192 11-tippoldforeldre født omlag 1661
15. generasjon: du har 16384 12-tippoldforeldre født omlag 1636
16. generasjon: du har 32768 13-tippoldforeldre født omlag 1611
17. generasjon: du har 65536 14-tippoldforeldre født omlag 1586
18. generasjon: du har 131072 15-tippoldforeldre født omlag 1561
19. generasjon: du har 262144 16-tippoldforeldre født omlag 1536
20. generasjon: du har 524288 (0,52 millioner) 17-tippoldforeldre født omlag 1511
21. generasjon: du har 1048576 (1,05 millioner) 18-tippoldforeldre født omlag 1486
22. generasjon: du har 2097152 (2,1 millioner) 19-tippoldforeldre født omlag 1461
23. generasjon: du har 4194304 (4,19 millioner) 20-tippoldforeldre født omlag 1436
24. generasjon: du har 8388608 (8,39 millioner) 21-tippoldforeldre født omlag 1411
25. generasjon: du har 16777216 (16,78 millioner) 22-tippoldforeldre født omlag 1386
26. generasjon: du har 33554432 (33,55 millioner) 23-tippoldforeldre født omlag 1361
27. generasjon: du har 67108864 (67,11 millioner) 24-tippoldforeldre født omlag 1336
28. generasjon: du har 134217728 (134,22 millioner) 25-tippoldforeldre født omlag 1311
29. generasjon: du har 268435456 (268,44 millioner) 26-tippoldforeldre født omlag 1286
30. generasjon: du har 536870912 (0,54 milliarder) 27-tippoldforeldre født omlag 1261
31. generasjon: du har 1073741824 (1,07 milliarder) 28-tippoldforeldre født omlag 1236
32. generasjon: du har 2147483648 (2,15 milliarder) 29-tippoldforeldre født omlag 1211
33. generasjon: du har 4294967296 (4,29 milliarder) 30-tippoldforeldre født omlag 1186
34. generasjon: du har 8589934592 (8,59 milliarder) 31-tippoldforeldre født omlag 1161
35. generasjon: du har 17179869184 (17,18 milliarder) 32-tippoldforeldre født omlag 1136
36. generasjon: du har 34359738368 (34,36 milliarder) 33-tippoldforeldre født omlag 1111
37. generasjon: du har 68719476736 (68,72 milliarder) 34-tippoldforeldre født omlag 1086
38. generasjon: du har 137438953472 (137,44 milliarder) 35-tippoldforeldre født omlag 1061
39. generasjon: du har 274877906944 (274,88 milliarder) 36-tippoldforeldre født omlag 1036
40. generasjon: du har 549755813888 (549,76 milliarder) 37-tippoldforeldre født omlag 1011

4/5/2011 at 1:33 AM

har du da lagt inn en feil margin,med tanke på all inavl ?
gikk jo ikke akurat over bekken etter vann tidligere :-)

tror ikke mange egentlig tenker på det antallet der.

Private User
4/5/2011 at 1:43 AM

Tallene viser litt av teorien bak Geni's "we are all connected" slagord, for det sier seg selv at det er en umulighet at disse er separate individer, men at det garantert er veldig mange foreldre som er slektninger og at du i ett slekts-tre må ha ekstremt mange duplikater i for at f.eks en 15-tippoldefar kan være det mange veier og at han også kan være mange ganger også være både 14 og 16-tippoldefar.

Begrepet slekts-tre er egentlig ganske misvisende når du ser tallene ovenfor og sammenligner med befolkningsvekst som jo går motsatt vei.

Hugger du ned treet og heiser det opp-ned så får du det mere til å stemme. Nederst er det millioner av blader og oppover er det ett villnis av sammenvoksninger som symboliserer slektninger som har fått barn sammen, og desto høyere opp du kommer vil du se tykkere og tykkere greiner som symboliserer felles stamfedre og at vi alle egentlig er i slekt.

Private User
4/5/2011 at 1:44 AM

Martin - reint matematisk stemmer tallene.

4/5/2011 at 1:51 AM

har sett en slik utregning for mange år siden også,å antallet er helt vilt om man tenker seg enkelt individer.
så enda godt det kun er i teorien at dette antallet dukker opp.

ellers må man ta i bruk tanke gangen til Aukrust,om at vi ikke var stort større en 30 cm under vikinge tiden.
å at det var mye mere mennesker på jorda tidligere :-)

Private User
4/5/2011 at 2:01 AM

Grunnen til at jeg måtte regne ut disse tallene var at jeg måtte forklare en australsk dame som mente det måtte være en feil når begge konene til Erik Segersäll var listet som x-tippoldemor til ektemannen hennes at det absolutt var mulig, eller rettere sagt en selvfølgelighet.

4/5/2011 at 2:09 AM

mange som ikke helt innser at hver generation må ha 2 forfedre.
å når man gjør som du har gjort,så blir tallet helt hinsides.
så at vi alle har forskjelige forfedre,ville hvert en teoretisk og praktisk umulighet.

får spørre henne,hvor mange mennesker det måtte hvert på jorda.
om ditt regne stykke gjalt både henne,å mannen.
men med totalt forskjelige forfedre der :-)
måtte jo ganget slutten med 2.

4/5/2011 at 1:18 PM

Har hørt at befolkning i Norge år 1000 var ca 100.000mennesker. Disse er våre stamfedre som har blandet seg med hverandre gjennom de siste 1000 årene. Det holder for meg og jeg trenger ikke å tenke teoretisk på 549,76 milliarder som mine forfedre. Sansynligheten er stor for at vi alle er i slekt med hverandre i Norge.

4/6/2011 at 7:01 AM

Jeg har for sikkerhets skyld sjekket; jeg har litt å gå på,
3xoldeforeldre: 20 stk,
4xoldeforeldre: 27 stk,
5xoldeforeldre: 41 stk,
6xoldeforeldre: 63 stk

Kan vi ikke flikke litt på det innavlsbegrepet??? Linjeavl høres da så mye bedre ut, da du :DD

Private User
4/6/2011 at 12:20 PM

Halvparten av alle mennesker som noen gang har levd på jorden, de lever nå...

4/6/2011 at 1:13 PM

Hvor mange innavl i hver generasjon? Der begynner delestykket.
Her kunne jo Geni laga et verktøy for visning av kryssninger -spesifikt,

Petter, kan ikke skjønne at det kan stemme,

Private User
4/6/2011 at 2:33 PM

Bodil: Ganske enkelt

1 milliard 1804
2 milliarder 1927
3 milliarder 1961
4 milliarder 1974
5 milliarder 1987
6 milliarder 1999
7 milliarder 2011

De som lever nå ble "talt" også ved forrige milliard og så videre. Jeg f.eks. ble til på 3,5 milliard omtrent.

4/7/2011 at 12:21 AM

Tvilte ikke, men WOW..

Private User
4/7/2011 at 12:37 AM

Leker meg litt med Geni's API, og ser at å lage statistikk over "tree completeness", dvs manglende x-oldeforeldre samt deres mange posisjoner i treet (f.eks. flere ganger 6x samt 5x og 7x) kan være mulig å få til.

Private User
4/7/2011 at 1:25 AM

Hei, dette var morsomt, jeg låner tallene...

4/7/2011 at 1:27 AM

Ja Bjørn, du er programmer, ikke sant? Det er bra :)
Vet ikke helt hva Geni's API er, men tror det har noe med Labs å gjøre.

Kunne det være en idé å lage en visning på hvor mange f.eks. 6menninger du har ut ifra en felles xforelder?

Bare tenker litt høyt.

Private User
4/9/2011 at 12:55 AM

Bodil, du snakker om "innavl" og "linjeavl" - om vi vil være mer genealogisk korrekte fins de litt mer hyggelige begrepene "anetap", "anesammenfall" og "implex" :-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Pedigree_collapse
http://fr.wikipedia.org/wiki/Implexe
http://no.wikipedia.org/wiki/Anesammenfall
http://da.wikipedia.org/wiki/Anesammenfald

Noe av det spesielle med Geni er jo nettopp at siden vi har (som mål i alle fall) at det er én profil for én person, vises anesammenfall som de grønne "x2" osv i treet - særlig når vi ser på kun direkte aner, i ti generasjoner eller mer.

På samme vis kan vi ta utgangspunkt i en profil med mange etterkommere, velge å vise ti eller flere av disse (men ikke aner, for å unngå at treet blir for stort) - og så manøvrere på tvers og se hvor mange som dukker opp flere ganger - og altså har denne personen som ane mange steder i treet.

4/9/2011 at 8:06 AM

Hehe, når jeg bruker ord som innavl (det var forresten ikke meg som nevnte dette begrepet først i denne diskusjonen) så er jeg fullstendig klar over at det er helt normalt.. -- jeg kan verre begrep enn dét også. ;D
Men anetap høres greit ut også.
Jeg har én plass (med grønne2x) i treet, der jeg nesten ikke har lyst til å "merge". Disse er direkte aner av meg, to søsken går henholdsvis til min mormors slekt og til min morfars slekt. Far og mor til disse to er mine direkte forfedre/mødre.
Jeg er ikke helt sikker på hvordan Geni vil takle det.
Jeg vet at man kan velge forskjellige visninger i treet, men er vel ikke så alt for flink med det. Det er et voldsomt slit å manøvrere seg på tvers i treet, og det er egentlig ikke noe must å vite "hvem", bare hvor mange.

Private User
4/13/2011 at 12:13 AM

Tips til lettere å manøvrere i Geni-treet for å se store deler av slekten samtidig:

* åpne treet og finn treinnstillinger
* velg "names only" (i stedet for "normal" som viser bilder og mye større navnebokser)
* zoom ut slik at du fremdeles ser navnene, og de små symbolene som "tre" for "flere slektninger her" og "x2" for dem som fins flere steder i treet
* bruk piltastene på tastaturet til å bevege deg opp og ned, fra høyre til venstre
* eksperimenter med antall aner og etterkommere (under innstillingene), og hvem du bruker som utgangspunkt - husk at du kan åpne treet for alle Offentlige profiler, og alle som er i din familiegruppe eller du er medeier av

På denne måten er det mye lettere å få oversikt over større deler av slekten samtidig, og for eksempel se etterslekt for en bestemt person.

4/18/2011 at 2:41 AM

Det som virkelig hadde vært artig hadde vært å finne ut hvor "nær" slekt du er med deg selv og hva er ens genetiske etnisitet. Altså er en mest norsk/dansk skotsk /svensk/tysk osv. Det går jo på brøk for hver generasjon. Men først må en vel få ordnet problemmet med duplikater og frakoblinger. Ser til stadighet at der dukker opp nye frakoblinger.

4/20/2011 at 4:44 AM

Ja, det hadde vært noe! En fin liten applet høres det ut som :)
Et slags "kakestykke".D

6/26/2012 at 3:35 AM

Bjørn,
Du glemte oldeforeldre i oppsettet ditt:)
Marit

Private User
6/26/2012 at 5:31 AM

Gratulerer, - du er den første som ser det ;-)

Lurte på hvor lang tid før noen så det, og feilen skyldes at jeg i første omgang skrev programmet som produserte tallene i en engelsk versjon og glemte ved oversetting å ta hensyn til at vi på norsk i forhold til engelsk har ett ekstra nivå, oldeforeldre, før vi starter nummereringa.

Tallene per generasjon er imidlertid "riktige".

Når du ser ett slektsforhold i Geni ser en notasjon som "4th great grandfather" må du trekke fra en for norsk betegnelse da vi har oldeforeldre nivået foran tippoldeforeldre som nummereres, dvs: "3-tippoldefar".

Tilsvarende hopper vi over ett nummer (tomenninger) sideveis for "cousins", så en 3rd cousin i Geni må leses som en 4-menning på norsk.

Når og hvis Geni kommer med oversetting av slektsforhold er dette tatt hensyn til i norsk oversetting. Tilsvarende bytter oversettinga ut "great uncle" med noe forståelig ala 5-tippoldefars bror, og tilsvarende byttes for eksempel "your first cousin once removed" ut med "din mors kusine".

6/29/2012 at 2:32 PM

Det høres veldig fornuftig, greit å si, .. mammas kusine! ;)) Mamma hadde søskenbarntreff for noen år siden, og vi kan bare ha to av slike treff på hver side. :)
Skulle vært arti og sett et "slektsvandringskart" over hvordan generasjoner flytter seg over by og bygd, land og kontinent. Går det an, tro, -- Bjørn?? :))

6/29/2012 at 2:40 PM

ETT treff på hver side blir rett, her går det i surr :)

Private User
6/29/2012 at 2:40 PM

Hva mener du?
Prosessere alle lokasjonsdata til alle slektninger og plotte dem på ett kart?
Det er fullt mulig å gjøre det. hjelp av egenutviklede program som gjør det, såfremt ikke dette holder: http://www.geni.com/map

6/29/2012 at 2:53 PM

Nei mener ikke det kartet der, det er jo nesten bare Genibrukere, og haker man av for bare Deceased, så dukker det opp masse rart. Jeg tenker mer på et kart der man kan se vandringen fra feks min 5 oldefar og til meg, det hadde vært et god ting. ;)) Men det kan by på problemer når du spør om lokasjonsdata.

Private User
6/29/2012 at 2:58 PM

Jeg skjønner Bodil.
Ett kart som viser start person og "tråd linjer" til punkter for hver etterkommer og vidre generasjoner slik det har spredt seg.
På denne måten ser hvordan slekten har spredt seg i verden i generasjoner.
Kartet Bjørn sikter til er ikke helt det samme

6/29/2012 at 3:06 PM

Ja, fra start person til ett pungt, geografiske, geneologiske linjer, Glenn. Hvordan slekten sprer seg, geografisk. En jobb for datafreakere? :))

Private User
6/30/2012 at 1:15 AM

Du mener prosessering av etterkommere til en person og plotte dem opp på ett kart?

Kjempe-idé, og fullt absolutt fullt mulig å programmere, men TTT - Ting Tar Tid.

Har en halvferdig SDK mot Geni som jeg burde ta meg litt tid til å gjøre ferdig. All kommunikasjon og data prosessering er ferdig, men har kun en optimalisert kode for lasting og prosessering av forfedre med listing av feil, anesammenfall og mangler.

Showing 1-30 of 35 posts

Create a free account or login to participate in this discussion