Tuomas Sipinpoika Sorola Tulppo Jokitulppo - Tuomas Sipinpojan olemassaolo

Started by Terttu Eedit Myllylahti on Tuesday, May 2, 2023
Problem with this page?

Participants:

Profiles Mentioned:

Showing all 5 posts

Mihin lähteisiin perustuu Tuomas Sipinpoika Sorolan olemassaolo, koska itse en löydä häntä Haapajärven kirkonkirjoista? Hänellä on osin samoja tietoja kuin Tuomas Matinpoika Enqvistillä, joka taas löytyy Haapajärven kirkonkirjoista vuodesta 1734, sitä ennen Oulusta. Mikä sekaannus tässä on? Kuka on Paavo Tuomaanpojan oikea isä?

Tuomas Enqvist

Tästä Tuomaan taustasta on käytyä vilkasta keskustelua Suku Forumissa (https://suku.genealogia.fi/archive/index.php/t-34966.html) jo vuonna 2016. Myös Markku Tahkokorpi on tarkastellut kysymystä useissa blogikirjoituksissaan (esim, https://tahkis.wordpress.com/2012/06/13/uusi-esivanhempi/). Nuo keskustelut ja Markun blogikirjoitukset tukevat sitä näkemystä, että Paavo Tuomaanpoika Tulppo olisi Oulusta Haapajärvelle 1700-luvun alkuvuosikymmeninä lukkariksi tulleen Tuomas Matinpoika Enqvistin poika. Tuomas Sipinpoika Sorolasta ei noissa keskusteluissa ole minkäänlaista merkintää.

Hei, olen keskustellut Markku Tahkokorven kanssa Tuomas Enqvististä Paavo Tuomaanpoika Sorola - Tulpon mahdollisena isänä ja tutustunut jo aiemmin Sukuforumin keskusteluun ja päätynyt niiden perusteella itsekin pitämään Tuomas Enqvistiä Paavo Tuomaanpojan isänä. Mutta mikä on tämä Tuomas Sipinpoika Sorola, jonka vanhemmat ovat Sigfrid ja Pirkko Jokitulppo? Muutoksista näkee, kuka on heidät on lisännyt Paavon sukupuuhun. Mutta mitään lähteitä ei ole. Ja on hämmentävää, että tällä Tuomas Sipinpojallakin on vaimona Anna Repo ja hänen syntymä- ja kuolinaikansa ovat lähes samat kuin Tuomas Enqvistillä.

Onko niin, että joku on lisännyt olettamansa vanhemmat ja muut ovat alkaneet kopioida. Heti kun Tuomas Sipinpojalle esitetään kirjalliset todisteet, olen valmis hyväksymään hänet.

Hei,
Jatkan Tertun aloittamaa keskustelua Tuomas Sipinpojasta. Tuomaksen profiilin muutoshistoriasta näkee, kuinka häntä on siirretty, yhdistetty ja muokattu niin moneen kertaan, että niiden muutosten perusteella taustasta ei voi päätellä enää mitään.

Suomen asutuksen yleisluettelosta Tulppoon liittyviä Sipejä (Sigfrid) löytyy useampiakin 1600-luvun puolelta, mm. Tulppo (Tulppo) Sigfrid Heikinpoika (1643 - 1692), Sigfrid Paavonpoika (1697), Sigfrid Sigfridinpoika (1675-1778) ja Tulppo (Tulpoi) Sigfrid Paavonpoika (1690-1696). Nämä samat Sigfridit esiintyvät myös vaihtelevasti maakirjoissa, kymmenysluetteloissa ja henkikirjoissa 1600-luvun loppuvuosikymmeninä, mutta häviävät 1700-luvulle siirryttäessä. Missään Suomen asutuksen yleisluettelon tai henkikirjojen merkinnöissä kenellekään em. Sipeistä ei ole merkitty Tuomas-nimistä poikaa. Ylipäätään näistä luetteloista ei löydy yhtään Tuomas Sigfridinpoikaa, joka sopisi Paavo Tuomaanpoika Tulpon (s. 1721) isäksi.

Käsittääkseni sekä henkikirjoissa että Suomen asutuksen yleisluettelossa näkyvät vain ns. veronmaksuikäiset asukkaat, ja on tietysti mahdollista, että jollakin em. Sigfrideistä oli Tuomas-niminen poika, joka ennen täysi-ikäisyyttä menetti isänsä. Tässäkin tapauksessa hänen olisi pitänyt saavutettuaan täysi-ikäisyyden tulla näkyville henkikirjoissa. Kun Suomen asutuksen yleisluettelossa eikä henkikirjoissa ole Tulpon taloihin yhdistettynä edes yhtään Tuomasta saatika Tuomas Sigfridinpoikaa, olen vahvasti sitä mieltä, että ei ole ollut olemassakaan ketään Tuomas Sipinpoika Tulppoa, ja Paavo Tuomaanpoika Sorola-Tulppo pitäisi siirtää lukkari Tuomas Enqvistin pojaksi.

Hei, yhdyn täysin Paavon näkemykseen. Kävin itsekin tutkimassa 1600-1700-luvun asutuksen yleisluetteloa ja Tulpon talossa on kyllä ollut Sigfridejä isäntänä mutta vaimo on ollut milloin Margeta, millon Helga, mutta ei Pirkko, joka ilmeisesti on suomennos Birgitasta. Ja lapsiakin lueteltiin mutta ei ollut Tuomas-nimistä poikaa. Sigfridit kyllä katosivat 1700-luvun puolella.

Markku Tahkokorpi on perustellut hyvin, miksi Tuomas Enqvist on Paavon isä. En jaksa ruveta tässä näitä perusteluja esittämään. Mielestäni tämä virheellinen profiili pitäisi korjata, koska sille ei löydy perusteluja.

Kiitos Paavolle vastauksista

Showing all 5 posts

Create a free account or login to participate in this discussion