• Join - It's Free

H31 ja H39c

Started by Private User on Thursday, April 4, 2024
Problem with this page?

Participants:

Profiles Mentioned:

Showing all 12 posts

Tervehdys!

Oma Mt dna on H31. Äidilleni ilmestyi sama, mutta myös H39c. Yritin selvittää, mistä se tulee, mutta en keksinyt. Äitini äiti on Tyyne Teeriaho s 1901 Oulussa. Hänellä on samat Mt dna:t kuin äidilläni. Kuitenkin vain yksi on mahdollinen.

Tyynen äiti oli Elina Utriainen s. 1874 Paltamossa. Hänen äitinsä oli Saara Karjalainen s.1851 Paltamon Kivesjärvellä. Nämä ovat varmoja tapauksia.

Kirkonkirjojen mukaan Saaran äiti oli Ulla (Ulrica) Ollintytär Kovalainen. Hän syntyi vuonna 823 Säräisniemeen kuuluneessa Jaalangan kylässä. Ullan isä oli Olli Kovalainen ja äiti Kaisa Karppinen. Mielestäni tämän Kaisan kohdalla on Genissä virhe, joka saa aikaan äitilinjalleni kaksi eri haploa. Kaisasta löytyy vain kaksi merkintää Paltamon rippikirjoista:
Paltamon rippikirjojen torppariosiosta (Rk 1851 -1857 s.15) ja
Edellisessä rippikirjassa kohta on (Rk 1842 -1850) s.14

Kaisa asui suurimman osan elämästään naapurikylässä Säräisniemen Jaalangassa. Olli Kovalainen ja Kaisa Karppinen olivat henkikirjojen mukaan Kekkosen tilan torppareita. Todennäköisesti Kaisa oli myös syntynyt Säräisniemellä. Olen kartoittanut sieltä neljä mahdollista Kaisaa.

Mielestäni joku on lisännyt sukujohdoksi puuttuvien Säräisnimen kirjojen perusteella äidiksi Riitta Kaisa Karppisen s 1787. Tästä virheestä johtunee kyseiset kaksi haploa. H31 ja H39c. Vain H31 olisi oikea.

Säräisniemi on hyvin haastellinen puuttuvien kirkonkirjojen vuoksi.

Miten virheen saa korjattua?

Esa

Toki väärät vanhemmat voi poistaa profiilin sukulaisuussuhteet (muuta profiilin tietoja, sukulaisuussuhteet) välilehdeltä, jossa alhaalla kiinnitykset sukupuuhun. Jos muihin ylläpitäjiin saa yhteyden hyvä sopia ensin heidän kanssaan siitä, että näin tehdään. Jos oikeat vanhemmat uskoo selvittäneensä niin heidät voi lisätä ja valita vanhemmiksi nykyisten sijaan.

Kannattaa ensimmäiseksi ottaa yhteyttä muihin näiden profiilien ylläpitäjiin.

Näyttää siltä että on sekoitettu kaksi Kaisa Karppista/Karppasta

Tämä on yksi äitlinjatestien hyöty. Saadaan varmennettua sukupuita.

Minun äitilinja on W, toki suvussa on Karppisia paljonkin, koska molemmat isovanhemmat ovat lähtöisin Manamansalolta..
Kaisa Karppinen s. 3.9.1787 - k.16.11.1852 Vuolijoella
pso Olli Kovalainen PALTAMOn Jaalangasta s.14.12.1789 - k. 29.3.1859 Kivesjärvellä Paltamossa
Kaisan arvellaan olleen aviossa aiemminkin Vuolijoella Heikki Karjalaisen kanssa. Kaisa on jättänyt miehen 1811 (tuomiok)

Kiitos Marjukka!

Juuri tämä Kaisa Karppinen on minullakin. Luultavasti My Heritagessa nimenä oli Riitta Kaisa. Poistin sieltä oman linkityksen. Lähes kaikki näyttävät kuitenkin kopioineen kyseisen Riitta Kaisan sukupuuhunsa. Itse on ole nähnyt vastaavaa nimeä missään yhteydessä.

Jostakin kautta tämä H39c kuitenkin tulee ja en ole saanut selville mistä. Itse otaksuin, että viheellinen kohta on juuri tämä Kaisa Karppinen. Voin toki olla väärässä. H31 on kuitenkin äitilinjani haplo ainakin Saara Karjalaiseen s.1851 saakka isoäitini mukaan.

Kirkon rekistereistä tulee vaikutelma, että Kaisan ja Olli välit olivat huonot 1840- luvun lopulta. Kaisan mainitaan olleen tällöin kirjoilla Säräisnimellä (todennäköisesti juuri Vuolijoen Karppilassa) ja Olli asui Ulla- tyttärensä kanssa Paltamon Kivesjärvellä. Jossain vaiheessa siis yhteisasuminen Säräisnimen Jaalagassa päättyi. Ainakin itselle tulee vaikutelma että parisuhteessa oli ongelmia. Toisaalta vaikka kirkon rekisterit olisivat säilyneet Säräisnimellä, tämänkaltainen ei näkyisi niissä.

Myös tämä tuomiokirjajuttu vuodelta 1811 tuli jostakin vastaan. Siitä voi tehdä joitain otaksumia.

Dna- testit auttavat todella poistamaan virheitä sukupuissa. Pitää jatkaa asian selvittämistä.

Profiilin DNA-välilehdeltä näkyy, että keneltä haploryhmä on propagoitunut:
Tyyne Teeriaho

Mitokondrio-DNA-kohdassa on vielä oikeassa laidassa linkki "Näytä tiedot", joka näyttää sukupuu-muodossa, että mistä haploryhmä on tullut:
https://www.geni.com/list/dna_to?focus_id=6000000064671940198&d...

Tässä tapauksessa H39c tulee varsin kaukaa.

Kiitos Ville- Matti vinkistä! Tätä en tiennyt. Jotain häikkää siellä selvityksissä on. Muutenkaan tämä äitilinja ei vastannut omia kirkonkirjoihin perustuvia selvityksiäni. En ole vielä ehtinyt tosin sinne saakka, että vertailisin omia ja genissä olevaa. Virhe voi siis olla vielä kauempana menneisyydessä.

Marjukka Haloselle olisi vielä kysymys. Mistä nämä Kaisa Karppisen syntymä- ja kuolinajat ovat lähtöisin? Säräisniemen rekisterithän ovat tuhoutuneet tulipalon myötä. Vuolijoki perustettiin vasta 1915 ja se kuului aiemmin Säräisniemeen. Säräisniemi irroitettiin Paltamosta 1779 ja Säräisniemen rekisterit paloivat 29.3.1859. Käytän mielelläni näitä hyväksymiäsi tietoja.

Moi Esa

antamani tiedot ovat peräisin Kari Moilasen kirjoittamasta ”Käkisaaren Karppisten sukukirja” Karppisten suku Kainuussa ja Oulujokilaaksossa
Karppisen sukuseuran julkaisuja nro 1/1997
TAULU 7101 s. 339

Minulla on kaikki Kari Moilasen kirjoittamat Karppisten sukukirjat (6)
Sukututkimusaineistosta mainitaan lähteinä käytetyn pääasiassa Hyrynsalmen, Kajaanin, Kuhmon, PALTAMOn, Ristijärven ja Sotkamon seurakuntien arkistoja, joiden kopioita säilytetään Kansallisarkistossa

Kiitos Marjukka!

Olen nähnyt kyseisen kirjan kirjastossa yli 20 vuotta sitten. Täytyypä tutustua. Annoit hyvät tiedot. En itse löytänyt kyseistä tietoa käytössä olleestani materiaalista.

Showing all 12 posts

Create a free account or login to participate in this discussion