• Join - It's Free

Greta Lena, nimi ilman syntymäsukunimeä

Started by Pekka Leinonen on Wednesday, May 29, 2024
Showing all 10 posts

Pohjaslahtelaiset, en itse varsinaisesti kuulu joukkoon muuten, mutta poikani on sukua lähes jokaiselle.

Kymmenkunta vuotta sitten rakentelin hänelle sukupuuta ja silloin Ruoveten ja lahialueen kirkonkirjojen digitoidut sivut tulivat tutuiksi. Ei ollut nykyistä mahdollisuutta liittää jokaista dogumenttiä mukaan profiiliin.

Greta Lena pelkkänä nimenä profiilissa ei tosiaana kerro juuri mitään. Tämä kyseinen Greta Lena oli poikani 2GGMn tytär. Syntynyt silloisten rippikirjojen mukaan 24.7.1804. Äiti Margareta Samuelsdotter ja isä samassa kuussa vihitty Peltoniemen renki Johan Johansson. Nyt nuo syntymätiedot löytyvät digitoituna ja sen mukaan Greta Lena olisi syntynyt 10.8.1804 isä oli Johan Mattsson ja äiti Margareta Samuelsdrf. Joka tapauksessa Johan oli mukana Perheen elämässä jonkin aikaa, koska seuraava tyttö oli merkitty Johanin nimiin. Rippikirjojen mukaan Margaretan eli Gretan perhe oleskeli yhdessä eri taloissa ja lapsiluku lisääntyi.
Vuoden 1820 paikkeilla perhe oli yhdessä Yläjärven talossa. Tällöin on viimeinen merkintä Greta Lenasta, Syntymäaika on jotenkin sotkettu niin, että sen voi lukea niinkuin haluaa. Tuolloin Greta Samuelsdr lähti Ylöjärveltäja Greta Lena jäi sinne piiaksi.
Greta Lena nimenä katosi. Oliko mahdollista, että hän alkoi käyttää nimeä Greta Johansdotter ja edellisen merkinnän antamaa mahdollisuutta tulla aikuisemmaks ja merkkauttaa syntymävuodekseen 1802. Tällainen Greta Johansdotter s. 24.2.1802 ilmaantui Kangasjärvi rotanin rippikirjaan ja sieltä hän muutti Yläjärven taloon piiaksi. Syntymätiedoista ei löydy Greta Johansdr nimellä vuodelta 1802
Mikäli Greta Lena Johansdotter ja Greta Johansdotter ovat yksi ja sama henkilö, mitä todisteita pitäisi olla asian kirjaamiseen?
Pelkän patronyymin käyttäminen syntymäsukunimenä, onko se oikein?
Kun tein etsinnän sukupuustani nimellä Greta Johansdotter, vastauksi löytyi yli 6000.
Poikani 2GGMn profiili Greta Samuelsdotter, Tarkistan josko pitää paikkansa. Greta Lenan profiili ei ilmeisesti ole oikein, kun sitä ei löydy.

10-15 vuotta sitten ei oltu vielä vauhdilla tekemässä koko maailman kattavaa perhettä. Hyvä kuitenkin näin, jos osaa uudet niksit on kuitenkin muistettava, että aika kuluu ja myös kuluttaa.

Uskon, että on useita juuri Pohjaslahden aluetta haravoineita henkilöitä, joilla on parempi näköala ympäristöön ja osaa sijoittaa entiset ihmiset oikeille olinsijoilleen ja tuntee vanhoja tarinoita , joita vain paikkakuntalaisilla on tiedossa.

Terveisin Pekka Leinonen

Tuohon aikaan ei alueella ollut kaikilla "sukunimeä," kaikila oli kuitenkin isän/äidin nimi ja se on hyväksyttävä. Kannattaa katsella myös muuttaneiden kirjaa tuota alalta ja laajentaa hakua.

Katsottuani Greta Leenan profiilia, niin oikea syntymäpäivä on 10.8.1804. Lisäsin kummit. Niissä kummina Anna Caisa Mattsdotter, joka voisi olla isän sisko, jos isä tuo Johan Mattsson.

Seurasin Greta Lenaa äitinsä kanssa Yläjärvelle ja tosiaan, siinä syntymäaika muuttui 24.2.1802. Rippikirjan kopiontivirhe varmaan, joita syntyi muutoissa.

Jatkossa myös Leena jää pois nimestä ja jatkaa Gretana. Yritän seurata häntä eteenpäin ja merkitsen lähteet profiiliin. Siivoan kommenttini kyllä pois profiilista, kun keskustelu päättynyt!

Greta Leenan isä oli syntyneitten luettelossa Johan Mattsson.

Äiti vihitty Johan Johanssonin kanssa 2.7.1804. Ruovesi vihityt 1793-1808 (TK207 I C:4) 1804 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3348... / Viitattu 30.05.2024
Mikä on Johan Johanssonin titteli vihkimerkinnässä? Onko renkipoika? Drenggossen? vai jotain muuta? Hänestä ei Peltomäessä ole mainittu syntymäaikaa.

Oli Greta Leenan isä kumpi vaan, hän on kuollut ennen 1811. Yritin löytää kuolleista, muttei löydy kuin Kangasjärven renki Johan joka kuollut 19.1.1810. Löytyyköhän hän, vai jääkö vielä pimentoon.
.
Kaikki pohjaslahtelaiset kiinnostavat, kun olen sieltä itsekin! Palaan asiaan! Yt Kirsti

Jos siis Greta Johansdr on sama henkilö kuin Greta Lena Johansdr niin Ruoveden rippikirjassa vuosilta 1831-1835 Vaasanpuolelta sivulla 21 Ylöjärvi, on merkintä hänestä. Merkinnän huomautusosion teksti ei minulle auennut, mutta merkintä muutosta Virroille sensijjaan selvisi.
Muuttaneiden luettelot ja muuttokirjat eivät liene vielä digitoitu, kun en löytänyt digihakemistosta.
Joka tapauksessa muuttokirjasta Virroille 19-1833 hän löytyi, samalla kirjalla oli joku Matts Daniellsson,. Sen mukaan hän muutti Ylöjärveltä Saarlundiin Virroille piiaksi jollekin leskirouva Levonille. Mikäli oikein ymmärsin tekstin hänellä oli avioton lapsi mukanaan.
Virtain rippikirjasta hän tuli Levonin talouteen, mutta ilmeiseti pesti jäi lyhyeksi, koska Levon kuoli. Rippikirjassa ei ollut mitään merkintää lapsesta, mutta sen mukaan Greta palasi Ruovedelle.
Hän löytyikin sitten Turun puolen kirjasta 1831-1835 Kuiviston talon piikana ja kuoli sitten 17.3.1839 siellä. Lapsesta ei ollut tietoa.
Ei mikään poikkeava tarina sinensä. Oli profiilia luotaessa sivupersoona, jolla ei ollut sukupuun kannalta mitään merkitystä samoin kuin sillä kuka hänen isänsä oli, koskapa poikani esiisä Pietari syntyi Greta Samuelsdotterille aviomiehen katoamisen jälkeen ja kantoi siis syntymäsukunimenään Reetanpoikaa. Pietarin isän löytyminen varmaan tekisi loputkin Pohjaslahtelaiset poikani sukulaisiksi.
Siis patronyymin käyttö profiilista poistaa ilman syntymäsukunimeä huomautuksen profiilista.

Greta Samuelsdotter oli poikani 4GGM. Suku hänen jälkeensä on kasvanut melkolailla, Kuka enää osaa sanoa neljänsien serkkujen nimet ulkomuistista, joku voi ehkä yhdellä napautuksella printata listan neljänsistä serkuistaan, mutta se on vain nimilista.

Terv. Pekka

Hei, lisäsin muuttokirjat Virroille. Ne ovat SSHY:ssä. Ruoveden pappi varmaan lähettänyt yhdessä kaksi Ruovedeltä muuttanutta Virroille. Matts Danielsson on räätäli, myöh. Nåhlstedt ja selvitin hänen tilanteensa, eivät olleet yhdessä. Virroilla Greta oli Johtajan rouva Levanin ja pojan piikana, mutta rouva kuoli 1833 ja Greta joutui palaamaan.

Aviotonta lasta ei näy rippikirjoissa. Lieekö kuollut.

Vaan kuolema Pohjaslahdella jäi epäselväksi. Yleensä kuolleen riville laitetaan risti ja lähtösarakkeeseen pvm. Nyt on vaan pvm, eikä merkitty kuolleitten luetteloon.

Yt Kirsti

Hyvä, että kuolema jäi askarruttamaan. Tarkistin ja ristikin on. Lisäsin kuolemen! Yt Kirsti

Paljon on yhden ihmisen kohdalla tapahtunut. 1830 Greta Johansdotter oli Pohjaslahdella ja Ruoveden syntyneiden luettelosta löytyy päiväyksellä 12.10.1830 merkintä, jonka mukaan Pohjaslahtelainen Greta Johansdotter sai aviottoman lapsen. Nimeksi tuli Hedda Christina.. En ainakaan ensisilmäyksellä löytänyt ilmoitusta lapsen kuolemasta, mutta ei hän ainakaan äitinsä mukana merkitty siirtyneeksi Ylöjärvelle.
T. Pekka

Hei.

kaikki selviää. Gretan kuolema ja lapsi lisätty ja yhteys Levaneihinkin löytyi. Yt Kirsti

Kuten otsakkeessa on, kysymys pohjimmiltaan oli siitä. että Greta Lenan profiilissa oli epäjohdonmukaisuus, ei syntymäsukunimeä. Käyty keskustelu ja sen tuottamat tulokset ovat suorastaan hämmästyttävät. Samalla minäkin oivalsin syyn Genin antamaan huomautukseen, mutta sen oikaiseminen toi mukanaan uuden huomautuksen. Varsinainen syy alkuperäiseen huomautukseen oli se, että Greta Lenan isäksi oli merkitty vastoin todellisuutta Johan Johansson Peltoniemi. Oli sitten todellinen isä Johan Johansson tai sitten Johan Mattsson, hänen sukunimensä ei ollut Peltoniemi,Ainakaan kirkonkirjojen mukaan, vaan Peltoniemen renki, vain nimi ja petronyymi, ilman syntymäaikaa. Lyhyt silmäys Ruoveden syntyneiden listaan vuoden 1770 lälkeen näytti jo yli kymmentä Johan Mattssonia tai Johanssonia.
Greta Lenan profiilin huomautus poistui, kun poistin isän sukunimen. Ajattelin, että jonkinlaisen tunnettavuuden profillie toisi tieto isän työstä, joten lisäsin titteliksi Peltoniemen renki. Se ilmeisestikään ei sopinut vaan ilmeisesti profiilin kieliasetuksia olisi pitänyt muuttaa.
No opettaapahan sen, että kukin pysyköön lestissään ja kun aika koittaa niin tyytyisi vain katselemaan entisiä tekosiaan ja antaisi osaavien tehdä oikomisen.
Kiitokset Kirsti.
T. Pekka

Kiitokset ovat puolellani. Opin paljon! yt Kirsti

Showing all 10 posts

Create a free account or login to participate in this discussion