Jean du Plessis - Joachim de Grailly, sieur du Plessis, Louise Prieur, Charles & Francoise du Plessis

Started by Private User on Saturday, May 9, 2015
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Private User
5/9/2015 at 12:42 AM

Below are 3 posts by Denis Vrignaud regarding Joachim de Grailly, sieur du Plessis & Louise Prieur. There is also mention of Charles and Francoise du Plessis. Could somebody please unpack this for us?

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Bonjour,
j'ai pensé qu'il nous restait une piste pour réussir à identifier Elisabeth/Isabeau de GRAILLY, épouse de Pierre de MAUVISE, comme étant bien la fille de Paul de GRAILLY, seigneur de la jouatière, et d'Isabeau de Lestang (mariés le 12/01/1596) : en effet si tel est le cas, elle a deux frères clairement identifiés dans Beauchet-Filleau, Charles époux de Françoise du PLESSIS [le père de : Joachim de GRAILLY qui se marie à St-Génitour du Blanc en 1670 avec Sivaine RABAULT, d'Antoinette qui épouse François LE PICARD DE PHELIPPEAUX que l'on rencontre sur le site de Gildas de MASSE, de Gilberte qui épouse le 13/11/1695 à Lurais Louis DE PINDRE [information donnée par J. BOIREAU, et de Louise de GRAILLY qui épouse à Néons-sur-Creuse le 02/05/1675 René REGIS, même source que précédemment !] et Jacques époux de Louise PRIEUR.

En cherchant à LURAIS et Néons les actes de décès des frères (avant 1670 pour Charles ; avant 1672 pour Jacques], des belles-soeurs [entre 1670 et 1675 probablement à Néons pour Françoise du PLESSIS ; aprsè 1672 pour Louise PRIEUR], on trouvera peut-être laprésence d'Elisabeth/Isabeau de GRAILLY avec un lien de parenté ou d'un enfant d'Elisabeth présent à l'inhumation.

Même piste avec les baptêmes éventuels des enfants (nommés ci-dessus) de Charles et de Françoise du PLESSIS et notamment de Joachim dont Beauchet-Filleau dit qu'il a été baptisé à Néons le 22 mai 1645 !

Quelqu'un at-il déjà dépouillé à Lurais ou Néons ?
Les archives sur place remonte-t-elle aussi loin ?
Faut-il aller aux A.D. ?

Cordialement,
Denis VRIGNAUD
link: http://fr.groups.yahoo.com/group/genindre/message/6994

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Au cas où certains membres du groupe seraient intéressés, voici
quelques baptêmes relevés à Lurais.

Enfants du couple composé de Mellaine PERRIN, maître chirurgien, et
de Fulgente de GRAILLY, tous baptisés à Lurais (36) :
1. Charles le 22/09/1655 (P : Joachim de GRAILLY, ecuyer, sieur du
Plessis / M : damoiselle Louise PRIEUR) ;

2. Françoise le 05/09/1656 (P : Paul PERRIN / M : Françoise Du
PLESSIS) ;

3. André le 26/10/1658 (P : André de GRAILLY, ecuyer / M : damoiselle
Françoise de GRAILLY) ;

4. Pierre le 15/02/1661 (P : Pierre de LAUSPITAL ; M : Françoise
GERINÉ ??) ;

5. Marguerite le 07/10/1662 (P : Louis PERRIN / M : Marguerite de
GREAULME) ;

6. Catherine le 26/11/1664 (P : Silvin RUTAULT / M : damoiselle
Honorée de GRAILLY) ;

7. Marie le 24/12/1666 (P : René BOUTET, procureur / M : damoiselle
Gilberte de GRAILLY) ;

8. Anne le 07/01/1669 (P : Charles PERRIN / M : Françoise PERRIN) ;
= les parrain et marraine sont le frère et la soeur aînés de la
baptisée.

9. Louis le 14/05/1670 (P : Louis de MARANS, écuyer / M : Catherine
de RICOUX) ;

10. Jacques le 25/09/1676 (p : Jacques de La JAILLE, écuyer /
Marguerite de GRAILLY).

Cordialement,
Denis VRIGNAUD
link: http://fr.groups.yahoo.com/group/genindre/message/36830

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Bonjour,
je me permets de rassembler ce que Marc Barthélémy, J. Boireau et moi-même
avons trouvé sur la personne citée en sujet à savoir Louise de GRAILLY.

1. Cette personne est absente de Beauchet-Filleau, pourtant elle est citée
comme soeur de Joachim de GRAILLY, sieur du PLESSIS [en Poitou, actuelle
commune de Néons-sur-Creuse, 36], qui se marie en 1670 au Blanc, paroisse de
St-Génitour ;

2. Elle se marie le 02//05/1675 à Néons-sur-Creuse (36) avec François DE
ROUET (ou DEROUET), écuyer, sieur de BOUBON (paroisse d'Oulches en Berry) où
sont présents sa mère Françoise du PLESSIS, son frère Joachim de GRAILLY,
sieur du Plessis, sa soeur Antoinette de GRAILLY et son beau-frère PICARD de
PHELIPPEAU, sieur de Fontenailles.

3. Elle décède le 13/02/1701 [du moins l'acte de décès est de cette date !]
à Néons-sur-Creuse (36), âgée de 55 ans [naissance estimée en 1646 ; son
frère Joachim a été baptisé, selon Beauchet-Filleau le 22/05/1645 à
Néons-sur-Creuse) = c'est bien la même que précédemment puisqu'elle est dite
sur l'acte (dépouillé par Marc] "épouse de Mre [abréviation pour Messire =
mon seigneur] de BOUBON [Titre seigneurial porté par François DE ROUET dans
l'acte de mariage vu précédemment !].

Pour ceux qui prennet ce genre de discussion en cours, Louise de GRAILLY, son
frère Joachim, sieur du Plessis, et leurs soeurs Antoinette et Gilbarte, sont
les enfants de Charles de GRAILLY, sieur de la Jouatière [commune de Lurais,
36] et de Françoise du Plessis;
Charles de GRAILLY étant l'un des frères d'Isabeau de GRAILLY qui j'identifie
de façon plus que probable avec Isabeau/Elisabeth de GRAILLY qui se marie par
contrat de 1619 avec Pierre de MAUVISE, sieur des Chézeaux (Le Blanc, 36) et
fut la mère de Perrine de MAUVISE qui par sa fille Elisabeth CAILLET est
l'aîeule des VILLERET DE LA MOTTE et des GABILLON de Lureuil.

Denis VRIGNAUD
https://fr.groups.yahoo.com/neo/groups/genindre/conversations/messa...

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Private User
5/9/2015 at 12:52 AM

Bonsoir à tous et notamment aux cousins par les familles cités en objet.

Il vous revient peut-être en mémoire ma question portant sur la présence au mariage du 08/11/1691 à St-Phèle-de-Maillé (86) de Philippe Négrier, écuyer, seigneur de la Payre, et de Louise de La Coste, du cousin germain de l'époux Joachim de Grailly, écuyer, sieur du Plessis.

Or je n'avais pas arrivé à retracer le lien de parenté entre ces deux cousins germains dont on connaît pourtant les parents respectifs à savoir :
- Léger (alias Daniel ?) Négrier, écuyer, seigneur de la Payre, et Marie de Fricon, pour Philippe Négrier,
- Charles de Grailly, écuyer, sieur de la Joitière, et Françoise du Plessis, pour Joachim de Grailly.

Or grâce aux Mémoires de la Société des Antiquaires de l'Ouest, 1901, cité par Brigitte de Rauglaudre sur le site "Roglo", je viens d'apprendre que Isabeau de Lestang, mère de Charles de Grailly (vu vi-dessus), avait épousé en premières noces un certain Léger Négrier (décédé en 1594), conseiller au Présidial de Poitiers, dont elle avait eu des enfants.

Du coup Charles de Grailly avait des demi-frères ou demi-soeurs appelés Négrier !
Si Joachim de Grailly, fils de Charles de Grailly, est la cousin germain de Philippe Négrier, fils lui-même de Léger Négrier, écuyer, seigneur de la Payre ... alors ce dernier (époux de Marie de Fricon) était un fils de Légier Négrier et d'Isabeau de Lestang !

Cordialement,
Denis Vrignaud
https://fr.groups.yahoo.com/neo/groups/genindre/conversations/messa...

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Private User
5/9/2015 at 12:57 AM

Bonsoir à tous, grâce à plusieurs relevés d'actes sur Le Blanc, grâce aux
articles "MAUVISE" et "GRAILLY" du Beauchet-Filleau [Meric à Sarah Marlatt et
à Robert Gros], je pense avoir identifier les parents et au-delà d'Elisabe
th/Isabeau de GRAILLY, la mère de Perrine de MAUVISE !

Elisabeth de GRAILLY est appelée Isabeau sur plusieurs actes, grâce à
Beauchet-Filleau qui a une Elisabeth de GRAILLY, non reliée à la généalogie
de Grailly, mariée par contrat de 1619 avec Pierre de MAUVISE, écuyer, sieur
des Chézeaux, on sait que le contrat de maraige a été fait chez Senné ou
Seuné, notaire.

Beauchet-Filleau a une Isabeau de GRAILLY qui partage avec ses frères Charles
et Jacques le 08/03/1628, qui appartiennent à la branche du PLESSIS : ils
sont les enfants de Paul de GRAILLY, écuyer, sieur de la Jouatière [Lurais,
Indre] et d'Isabeau de Lestang.

Or au mariage de Louise de MAUVISE [fille d'Elisabeth /Isabaeu de GRAILLY] et
d'Anthoine RABAULT en 1648, il y a de présent un Charles de GRAILLY.
Joachim de GRAILLY, sieur du Plessis, est le fils de Charles de GRAILLY, il
se marie à St-Génitour en présence des MAUVISE, il est présent au mariage de
Catherine de Mauvise [fille d'Elisabeth de GRAILLY] en 1679.

Louise PRIEUR, épouse de Jacques de GRAILLY [frère d'Isabeau de GRAILLY], est
marraine , est marraine d'un efant de Louise de MAUVISE et d'Anthoine
RABAULT, de même pour une Marguerite de GREAULME qui pourrait être celle qui
épousqe André de GRAILLY, fils de Jacques de GRAILLY et de Louise PRIEUR.

Le notaire Senné ou Seuné devant lequel fut passé le contrat de mariage de
Pierre de MAUVISE et d'Elisabeth de GRAILLY en 1619, est le notaire de la
baronnie d'Angles [86].

Je pense qu'avec des reherches à Lurais [s'il y a encore les registres
paroissiaux du 17 ème siècle !] ou à Néons-sur-Creuse [36] où Joachim de
GRAILLY, futur époux de Sivaine RABAULT, fut baptisé le 22/05/1645, Elisabeth
pourrait être raccroché sans difficulté à la branche du Plessis de la famille
de GRAILLY.

Si je vois juste, l'ascendance d'Elisabeth de GRAILLY serait la suivante =
1. Elisabeth/Isabeau de GRAILLY ;

2. Paul de GRAILLY, écuyer, sieur de la Jouatière [Lurais, 36],
marié le 12/01/1596 avec :
3. Isabeau de LESTANG

4. François de GRAILLY, écuyer, sieur de Ternay [Vienne] et de la Bonnelière
[Néons-sur-Creuse, 36],
marié en secondes noces par contrat du 15/07/1574 devant Chasseloup et
Chasselopu, notaires, avec :
5. Catherine de LA BUSSIERE.

8. René de GRAILLY, écuyer, sieur des Certaux [Angles-sur-l'Anglin, 86]
marié le 05/10/1520 [Artaud et Rivet, notaires] avec :
9. Bertrande de CHARGé

16. Antoine de GRAILLY, écuyer, sieur des Certaux, capitaine d'Angles,
marié le 03/11/1483 [Perachaussé, notaire] avec :
17. Antoinette d'Acthon.
18. Georges de CHARGé, écuyer, siuer de Buxeuil,
marié avec :
19. Prégente de BESDOS, Dame de la Tour de Pouillé [Thuré, 86].

32. Georges de GRAILLY, écuyer.

Selon Beauchet-Filleau, cette famille serait une branche cadette de la grande
famille de GRAILLY, anciennement GRILLY du nom d'un lieu du pays de GEX, dont
la branche aînée établie dans le Sud-Ouest hérita du comté de Foix-Béarn par
mariage et donna plusieurs générations après Catherine, reine de Navarre,
épouse d'un Albret d'où descendra la mère du roi Henri IV.

Cordialement,
Denis VRIGNAUD
https://fr.groups.yahoo.com/neo/groups/genindre/conversations/topic...

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Private User
5/9/2015 at 1:12 AM

Joachim de GRAILLY, Seigneur des Certeaux (Angles-sur-l'Anglin) et de la Prade.

Né vers 1594
Décédé , à l’âge de peut-être 88 ans
Inhumé le 25 avril 1682 - Angles-sur-L'Anglin (Saint-Martin), 86, Vienne, Poitou-Charentes, FRANCE
Ecuyer

Parents:
François de GRAILLY, Seigneur des Certeaux de Frédilly et de la Prade. †1613..1618 (Ecuyer) & Diane THIÉBAULT

Union(s)

Marié le 26 avril 1618 avec Marie d'ALONNEAU

Frères et sœurs

F Louise de GRAILLY †/1661
F Charlotte de GRAILLY †1618/
F Jeanne de GRAILLY †1618/
H Antoine de GRAILLY, Seigneur de Frédilly †1618/
H François de GRAILLY, Seigneur de Frédilly †/1618

Notes

Inhumation:
AD86, Angles-sur-L'Anglin, paroisse St-martin, BMS 1674-1683, vue 79.

Le mesme jour [25 avril 1682] a esté enterré dans nre église messire Joachim de Grailly, escuyer, sieur d'Esserteaux aagé de 88 ans, présents Messire Charles de Mauvise, escuyer, sieur de Teilloux, messire Joachim de Grailly, escuyer, Sieur du Plessis, messire Anthoine de La jaille, escuyer, sieur de Marsilly, messire Sylvain de la Bussière, ecsuyer, sieur de Jutreau, et plusieurs autres.

Notes concernant l'union
Union avec Marie d'ALONNEAU

Date du contrat de mariage passé devant HAMELIN et THAUTREAU, notaires à Loches [Indre-et-Loire].

Source:
Beauchet-Filleau, Dictionnaire des familles de l'ancien Poitou, 2ème édition.

http://gw.geneanet.org/discky?lang=fr;pz=denis+jacky;nz=vrignaud;oc...

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Private User
5/9/2015 at 1:31 AM

En 1648, Louise Prieur, épouse de Jacques de Grailly, SX' de Chameau, écuyer, Paul et André Prieur, étaient sr^ de la Cavetière ; mais, soit par suite de décès des deux derniers, soit par suite d'arrangements de famille, la Cavetière appartint en entier à ladite Louise. Elle laissa pour unique héritier de Grailly, qui épousa Marguerite de Greaulme et survécut à sa femme, laissant quatre filles,
savoir: Marie, qui épousa Charles d'Arnacq, Marguerite, Catherine et Françoise de Grailly. Elles firent, le 22 juin 1690, devant Moreau, notaire en la baronnie d'Angles, le partage des biens de la succession de ladite Louise Prieur, leur aïeule, consistant, outre la Cavetière, en les métairies du Plessis, de la Baudrière et diverses rentes.

Le tout fut acquis par Etienne Marchais, sfirr de la Bocquerie, et ses
deux fils Pien-e-François et Alexandre, de 1709 à 1721. Auxdits Marchais succéda Marie-Anne-Louise Marchais, leur petite-fille, fille et nièce, qui épousa Hardouin-Aimé Thiériot, docteur-médecin, mon grand-père. Après la mort de celui-ci, la Cavetière échut à Julie-Angélique Thiériot, i^ de la Guibonnièrej ma tante, de la successioh de
laquelle j'ai eu la métairie de la Cayetière.

Au palatre d'une fenêtre de grenier donnant du côté du jardin, on voit un écusâon dont j'ai les armoiries sur une ancienne tombe en granit provenant de l'ancien cimetière, où elle a longtemps fait une marché de la petite porte donnant sur cet ancien cimetière ; au-dessous était une
épée droite. Ces armoiries ne sont point celles des Mont- sorbier, qui ont autrefois possédé la Cavetière. Seraient-ce celles des familles Prieur, Grailly ou Herbretin*?

..... LE PLESSIS-PINSON

Le mot Plessis qu'en basse latinité on disait Plaxitium^ Plesseium^ et en vieux français Plessé ou Plessay, désigne dans le bocage de la Vendée, des branches d'arbres pliées pour Caire ou renforcer une clôture vive ou sèche. Il est à remarquer que presque toujours le nom de Plessis est accompagné d'un autre nom, ordinairement un nom
d'homme, probablement de celui qui y a le premier fixé sa demeure. Ainsi Plessis-Pinson sigpifie qu'un nommé Pmson en a été le premier cultivateur ou propriétaire; ce nom se retrouve dans Clospinson, nom de plusieurs champs dont par contraction on a fait Copinson, On peut
ffire la môme chose du Plessis-Valin, en les Brouzils; Hessîs-Fouchard, aujourd'hui Plessis des Landes, en Saint-Fulgent ; Plessis-Cougnon, en Chauché, &, &.

En 1648, le Plessis-Pinson appartenait, comme la Cavetière, &, &, à Louise Prieur, épouse de Jacques de Grailly, s^ de Chameau, &, &. Les biens dont sa succession se composait furent acquis par Etienne Marchay, &, &. Aujourd'hui le Plessis-Pinson appartient à Elise Gourraud, ma nièce, épouse d'Auguste Rousselot, banquier à Nantes.
http://archive.org/stream/annuaire01vendgoog/annuaire01vendgoog_djv...

5/10/2015 at 9:15 PM

I have a work mate who is French...I will print this little lot out and ask him nicely if he will translate it for us...the sum total of my french is straight out of the gutter and of no help here.

Private User
5/10/2015 at 10:36 PM

Thank-you Nicola!

Private User
5/11/2015 at 12:08 AM

Seulement, en feuilletant les inventaires de la baronnie d'Angles, à l'année 1639 et le 13 mai, nous avons vu que la terre du Plessis était encore à cette date possédée par un Antoine du Plessis, et nous avons vu aussi, dans un arpentement du 4 janvier 1648 (l), figurer le nom d'une Françoise du Plessis, mariée à un sieur de Grailly, écuyer, seigneur de la Prouterie.

En 1677, le Plessis appartenait aux de Grailly, qui en étaient devenus propriétaires par leur alliance avec les du Plessis. Revenons maintenant à l'autre branche des du Plessis, celle des du Plessis seigneurs de la Vervolière et de laValinière.
https://books.google.co.za/books?id=ILFUAAAAcAAJ&pg=PA359&d...

5/11/2015 at 4:09 PM

I printed out the list of French posts and handed them to my work mate - his eyes nearly fell out of his head when he realised how much it is...so not hoping for a quick outcome...but I am going to sit with him on Thursday during lunch hour and he will translate and I will write. Will let you all know when its done!

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