Matsonit

@Kustaa Matinpoika Yrjälä

@Private User

Ovatko patronyymit (ja matronyymit) tuttuja? Esim: https://www.genealogia.fi/nimet/nimi16s.htm

Kyseessä siis Juho Kustaanpoika eli Johan(nes) Gustafsson ja Kustaa Matinpoika eli Gustaf Matsson.

Syntymäajat muuttuvat herkästi rippikirjoissa kun päiväyksiä kopioitiin noin 10 v välein kirjasta toiseen. Henkilön elämä on syytä seurata alusta loppuun tai lopusta alkuun tai keskeltä alkuun ja loppuun jotta varmistuu että on koko ajan seuraamassa samaa henkilöä.

Kokeilepa auttavatko nämä geneeriset neuvot, tuskin tässä on mitään Asikkala-spesifistä

t. Pekka Neva

Lastenkirjasta tulkitsisin Johan Gustafssonin kohdalta merkinnäksi "Koskis", eli naapuriseurakunnan. Eipä tuo tosin ihan selkeä ole.

Tärkeämpi asia taitaa olla se, että syntyneiden ja kastettujen mukaan 3.4.1813 syntyneen Lenan vanhemmat ovat torppari Johan Mattsson (ei siis Johan Gustafsson) ja Caisa Adamsdotter. Käsittääkseni tämä pari löytyy rippikirjoista sekä Asikkalasta että ennen Asikkalaa Sääksmäeltä, mutta pitäisi kaivaa lisää merkintöjä varmuuden saamiseksi. Parille taitaa löytyä kaksi lasta Hiskin avulla.

Sääksmäen seurakunnan arkisto - Rippikirja 1810-1815, jakso 101, sivu 95: Tartila, Torparen ; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8857223 / Viitattu 11.10.2021

Asikkalan seurakunnan arkisto - Rippikirja 1804-1814, jakso 381: Torp Lokoniemi, Pökölä, Kallio; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6256550 / Viitattu 11.10.2021

En myöskään ole aivan vakuuttunut että 21.4.1825 kuollut Caisa/Cathrina Adamsdotter on Lenan äiti, se ei vain tunnu istuvan kuvaan, kun en saa otetta Caisan puolison kuolemasta.

Terveisin
Reko

Nyt on syytä kartoittaa miten monessa lähteessä Juhon tai hänen sisarustensa "sukunimenä" on Mattsson. Ei olisi tavatonta että pappi on yksittäisiin lähteisiin vahingossa kirjannut Juho Kustaanpojan nimeksi Juho Matinpoika, jos isä on Kustaa Matinpoika, jonka hän on ehkä tuntenut hyvin?

Onko muita paikkoja kuin Lena Johansdotter Kalkfors ?

Hänen profiilissaan on nyt "auki purettu" Hiski-tietue, jossa Matsson on lihavoitu.

Suurella todennäköisyydellä kyse on kirjoitusvirheestä, jota on turha levittää sukunimeksi.

Ruotsalaiset aloittivat patronyymien käytön sukunimenä vasta 1800-luvun lopulla ja itse olen törmännyt vuosisatojen vaihteessa Asikkalassa/Sysmässä Jaansson -sukunimeen.

1800-luvun alkupuolella niitä ei vielä ollut yhtään missään.

[[Private User lähetän GENI-viestin

-pekka

Olen vähän katsellut tätä perhettä ja lisännyt lähteitä.

En ole törmännyt yhteenkään patronyymin näköiseen sukunimeen.

Laittaisin Matsson/Mattsson/Matinpoika -patronyymit kunnolla Kustaalle ( = ei sukunimeksi)

Poistaisin Matsson -sukunimet (ja muut vastaavat patronyymin näköiset sukunimet) KAIKILTA !

Laittaisin perheenjäsenille lisänimiksi Yrjölä ja Yrjälä (esim. oletus- ja suomi-panelit).

Kustaa vihitään II p:sonsa kanssa Padasjoella, onko Maria Erkintytär (ei Ericsson!) sieltä?

Myös Sipi Kustaanpoika vihitään II p:sonsa kanssa Padasjoella.

t. Pekka Neva

Sellainenkin vaihtoehto on aika iso, että Johan Mattsson on kirjattu kastekirjaan ihan oikein eikä kyse ole ollenkaan Johan Gustafsson:sta, Kustaa Matinpojan Juho-poika on ehkä kuollut nuorena.

Lisäsin Sipi Kustaanpojalle lähteitä, pari vaimoa sekä Yrjölä ja Yrjälä -lisänimet sukunimi-kenttiin ja heti tuli "vahvat" osumat saman nimisiin henkilöihin, lähetin ylläpitäjille (ml. Esa Nordman) viestin.

Armeijassa on kuulemma sanonta että jos maasto ja kartta eivät ole yhteensopivia niin maasto on oikeassa. Sukututkimukseen tuota voisi soveltaa niin että jos todellisuus ei tunnu vastaavan dokumentteja niin todellisuus oli oikeassa.

t. Pekka Neva

Kuten Reko Rantamäki kirjoitti, Juho Kustaanpoika taitaa muuttaa Koski HL:ään (eli Hämeenkoskelle)

Poistun nyt sateisen Itä-Hämeen suuntaan Asikkalan auringosta

-pn

Hei

Eipä ole minulta edistynyt, apua tarviin.

Lapset;
Juho Johonpoika 3.6.1806 Sääksmäki (?),
Marta 14.1.1811 Sääksmäki (?),
Johan Johansson 28.2.1818 Hauholla, en ole varma onko merkintä lapsi?
Helena 23.3.1813 Sääksmäki (?)
Leena syntynyt 3.4.1813 Asikkala (ok) en löytäny lastenkirjaa

On minulle kyllä selvittämätön paikka. Vanhempien nimet ja syntymävuodet sattuu kylllä mutta lapset ei?

T. Esa

Heippa taas!

Olen saanut tuon sukulinjan oman osaamisen ja löytämieni tietojen perusteella aikalailla ehjäksi. Ainoastaan Juho (3.6.1806) ja Helena (23.3.1813 ei Geinissä) jäivät syntynymäsä osalta löytymättä!

Kiitokset Teille opastuksesta ja neuvoista, siirryn toistaiseksi nyt Etelä-Savoon.

t. Esa Nordman