Matti Mattsson Hölttä - Daniel poika

Hei!
Kyllä voit lisätä Danielin. Näkyy mm. Asikkalan henkikirjassa, johon Hölttä kuului 1680 sivu 1881 vasemmalla.

Ja vielä, Simon ja Samuel eivät ole sama henkilö vaan veljeksiä myös Danielin kanssa.

Teuvo Masalin

Hei,

1733-38-rippikirjassa Höltässä on kolme torpparia: Daniel (hu. Elin), Anders (hu. Karin) ja Simon (hu. Brita). Onko näiden sukulaisuussuhde taloon tiedossa? Menisivät ehkä muuten veljistä, mutta Matti-isännällä on edellisellä sivulla myös veli Anders (hu. Valborg).

Mäntyharjun seurakunnan arkisto - Pää- ja rippikirjat 1733-1738 (I Aa:1), jakso 90, sivu 93: Hölttä; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6148857 / Viitattu 20.10.2021

T: Joni

Ongelmana on se että ilmeisesti tuo Daniel saattaa jo olla täällä genissä mutta sitä ei ole yhdistetty mun Matts Hölttään mutta mä en pysty verifioimaan tätä koska mun ilmainen geni ei anna mun tarkastella kaikki profiileja.

Tänne on lisätty ainakin Anders Danielsson Hölttä (ilman isää) 1700-1742, vaimo Cahrin ja toi 1742 on merkitty rippikirjaan http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6185131 toiselle sivulle eli ekalla sivulla olis veli Matts 1688-1741 ja tolla toisella sivulla olisi hänen veljensä poika. Tämä ehkä viittaisi siihen että tuossa 1733-38 kirjassa olisi ekalla sivulla Matts Hölttä lapsineen ja veljensä Anders vaimonsa Walborgin kanssa ja sitten toisella sivulla nämä muut veljet perheineen? Eli olisivatko veljekset jakaneet tilan kahtia? Ja kolmannella sivulla on joku Maria Hölttä, jota en myöskään saa yhdistettyä keheenkään.
Ihmettelen missä on lastenkirjat Höltästä kun kaikki muut ovat siinä 1755-1810 mutta ei Hölttää. Siellä on parin Höltän tiedot mutta nekin ovat mulle tuntemattomia.

Mietin että olisivatko Matts hölttä ja tämä Anders Danielsson Hölttä kuolleet ehkä samassa paikassa mutta Hiskissä löytyy Mikkelissä kuolleen Anderssin tiedot 1742 mutta ei Mattsin.

Pakkaa sekoittaa vielä sekin kun noissa pääkirjoissa on joitain Hölttiä muuallakin kuin Hölttälässä enkä tiedä yhtään ketä on kenenkin jälkeläisiä. Täältä genistä en saa kaikkien profiileja katsottua muuta kuin suoraan puun kautta ja se ei ole kovin helppoa aina

t:Susan

Hei, Genissä on Daniel Hölttä Taneli Matinpoika Hölttä mutta onko hän Matinpoika, se on sitten eri asia.

Ongelma tuossa jakoteoriassa on, että siellä on myös Anders Hölttä. Hän ei voi olla Matin veli joka on edellisellä sivulla, joten ovatko Daniel ja Simonkaan?

T: Joni

Hölttiä on tosiaan paljon. Viipurin puolelta löytyy lisää: Antti Hölttä

Hiskin kautta Hölttiä löytyy pikaisella (isän sukunimi 1736-1746) haulla 1740-luvulta Höltän lisäksi Jänikselästä, Nurmaasta, Tuokkolasta, Lahdesta, Vuolteenkylästä, Korpilahdesta,...

Tällä sivulla on Matts Hölttä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6148855 ja ilmeisesti veljensä Anders alempana. Myös seuraavassa rippikirjassa lukee bror Anders

Seuraavalla sivulla on Daniel http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6148857 ja poikansa Anders sekä uskoakseni veli Simon perheineen.
Danielin vaimo on Elin ja seuraavassa rippikirjassa ei enää Danielia ole eli oletan kuolleen ennen 1738. Viimeinen rippimerkintä on 1737. Simon näyttäisi olevan siellä vielä mutta lopusta töhrystä en saa selvää.

Seuraavassa rippikirjassa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6185132 kuitenkin olisi että Danielin poika Anders olisi kuollut 1742? Ja perhe siirtyy sivulle 66 Soldater of Tavastehus Regemente mutta en ymmärrä miksi enkä saa selvää noista sepustuksista ja seuraavassa rippikirjassa on jo Simon isäntänä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6185580 mutta muusta söhrystä en taas saa mitään selvää.
Löysin yhden kuolleen Anderssin 1742 mutta kuollut Mikkelissä ja ikä vastaisi Mattsin veljeä Anderssia http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8014051 mutta en saa sielläkään mitään selvää söhrystä :-P

Veli Anderssin kohdalla lukee tässäkin jotain töhryä mistä en saa selvää http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6185579 eikä Anderssia enää ole seuraavassa kirjassa

Niin ja Mattsin veljen kuolinajaksi epäilen tätä tuon rippikirjan merkinnän puuttumisen takia

Mäntyharjun seurakunnan arkisto - Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1736-1753 (I C:2), jakso 33: Denati et defuncti 1738; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6335972 / Viitattu 20.10.2021
Jolloin Daniel olisi ollut vanhin veljeksistä ehkä

Ja sitten vielä ton Danielin kohdalla on käyty ripillä vielä 1737 ja sitten ei mitään. Vaimo Elin on seuraavan kerran käynyt toukokuussa mutta lapset ovat käyneet 6.1.1738. Voisi olla että on ollut hautajaiset silloin tällä Danielilla eli silloin toinen Daniel ei olisi kuollut vielä tässä tai sitten on kyse samasta Danielista.

Tässä ainakin jonkun Mats Matssonin perukirja

Mäntyharjun seurakunnan arkisto - Perunkirjat 1730-1791 (I Jee:3, Numerot 1-246), jakso 6, sivu 6: 1733 No 6 Mats Matsson Hölttä ifrån Mäntyharju sochn och Hölttä by; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7500991 / Viitattu 21.10.2021

Hei tässä on Anetussa joku Daniel Hölttä

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=944...

Näin muuten ton saman perukirjan mutta en saanut siitä mitään selvää :-D

Nyt heitän täysin villin veikkauksen. Voiko olla että toi Daniel poika ei olekaan Daniel vaan Samuel...? Mitä jos ei olekaan kahta Danielia vaan on Daniel ja Samuel...? Perustan sen siihen että luettuani näitä hiivatin homeisia kirjoja, silmissäni vilisee kaikki kirjaimet mutta mitä jos olen tulkinnut väärin sanan Samuel tällä sivulla Danieliksi ja se onkin Samuel, jolla on vaimo Elin...?

Mäntyharjun seurakunnan arkisto - Pää- ja rippikirjat 1733-1738 (I Aa:1), jakso 90, sivu 93: Hölttä; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6148857 / Viitattu 21.10.2021

Hei, kyllä se on D, S kirjoitetaan erilaisena söyherönä niin kuin Son Sigfred alla. Tai Tårp. Simon vielä alempana.

Muistaakseni 1739 alkavaa eli sitä ikäjärjestyksessä toista rippikirjaa on käytetty jälkikäteen lastenkirjana, mikä hieman sotkee luettavuutta. Mutta toisaalta on hirmu hyvä apu, kun siellä on 1700-luvulla syntyneiden lapsien ikiä ja syntymävuosia.

Hemmetti tän suvun kanssa. En minkään muun haaran kanssa ole näin pihalla ja sekaisin kuin tän... No sitten mulla on pojat Samuel ja Daniel tosin se ei ratkaissut yhtäkään mun ongelmaa :-P

🤷‍♂️
Se on muuten Nurmaa kahdella a:lla. Kylässä ei taida olla kyllä ensimmäistäkään taloa vanhalla nimella. https://goo.gl/maps/TLmCq8wxqiu8i6Yv5