["\n\n\n\n\n\n \n \n \n\n\n\n\n\n\n\n\n \n BEDENKELIJKE VOOROUDERS... Help me de connectie naar fictieve stambomen te verbreken (mythen, legenden, sprookjes...)\n \n \n \n\n \n \n \n \n\n \n \n\n \n \n \n\n \n\n \n \n \n \n \n\n \n \n \n \n \n \n\n \n\n \n\n \n \n \n \n \n \n\n \n \n\n \n\n\n\n\n \n\n \n\n\t\n\n \n \n \n\n \n \n\n \n\n \n \n \n \n\n \n\n \n \n \n \n\n\n\n\n\n\n\n\n\n \n\n \n\n
\n \n \n\n \n \n\n\n\n\n \n \n \n \n \n \n\n\n\n
\n
\n\n
\n \n\n\n\n\n\n\n
\n \n\n \n\n
\n\n\n\n \n \n \n \n
\n \n \n \n \n \n \n\n
\n\n
\n\n\n
\n \n
\n\n\n
\n \n\n\n\n\n\n\n
\n\n\n
\n\n
\n
\n
\n Join the world's largest family tree\n
\n
\n
\n
\n
Gender
\n
\n \n \n \n \n
\n
\n
\n
First Name
\n
\n \n
\n
\n
\n
Last Name
\n
\n \n
\n
\n
\n
Email
\n
\n \n
\n \"\"\n never shared, never spammed\n
\n
\n
\n \n
\n
\n \n or Cancel\n
\n
\n
\n\n
\n\n\n\n\n\n \n\n \n
\n \n\n\n\n
\n
\n
\n

BEDENKELIJKE VOOROUDERS... Help me de connectie naar fictieve stambomen te verbreken (mythen, legenden, sprookjes...)

\n\n \n \n
\n Started by George J. Homs on yesterday\n
\n \n\n
\n
\n
\n\n\n
\n \n
\n
\n
\n
\n

Participants:

\n
\n
\n
    \n \n
  • \n
    \n \"\"\n
    \n
    \n \n
    \n \n \n Geni Pro\n \n \n
    \n
    \n
  • \n \n
  • \n
    \n \"\"\n
    \n
    \n \n
    \n \n \n Geni member\n \n \n
    \n
    \n
  • \n \n
  • \n
    \n \"\"\n
    \n
    \n
    Private User
    \n
    \n \n \n Geni Pro\n \n \n
    \n
    \n
  • \n \n
  • \n
    \n \"\"\n
    \n
    \n \n
    \n \n \n Geni member\n \n \n
    \n
    \n
  • \n \n
  • \n
    \n \"\"\n
    \n
    \n
    Private User
    \n
    \n \n \n Geni Pro\n \n \n
    \n
    \n
  • \n \n
\n
\n \n
\n \n
\n \n \n
\n
\n
\n\n
\n
\n
\n
\n

Profiles Mentioned:

\n
\n
\n \n
\n \n
\n
\n
\n\n
\n
\n
\n
\n

Related Projects:

\n
\n
\n \n
\n \n
\n
\n
\n\n
\n\n
\n
\n \n\n\n\n
\n \n \n\n\n\n\n\n\n
\n \n \n Showing all 13 posts\n \n
\n\n\n\n
\n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n \n
\n
\n \"\"\n
\n
\n \n
\n \n yesterday at 2:27 AM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Voor de meeste Geni-gebruikers is het al een hele klus om een correct en volledig beeld op te bouwen van hun naaste familiebanden over de voorbije 200 jaar. Gelukkig bestaat er zoiets als de burgerlijke stand - de meest objectieve en toegankelijke bron. Hardwerkende zoekers raken vaak nog heel wat verder dank zij de doop-trouw-begraaf registers in de kerkelijke bronnen. Verder terug, vroeger dan 1600, wordt het veel moeilijker. Maar, met onderzoek, geluk en medewerking van anderen op Geni raken we soms nog veel verder met een betrouwbare, plausibele boom.\n
Echter, wat velen onder ons dan dikwijls vaststellen is dat een mooie en verantwoorde familiegenealogie bezoedeld wordt door pure verzindsels. Bv. afstamming van Hercules. Of, afstamming van figuren waarvan historici aantonen dat het gaat om pure fabricaties. Via talrijke enthousiaste merges en toevoegingen van mythen en legenden, ben je voor je het weet een ver achterkleinkind van Zeus.\n
Dat ondergraaft natuurlijk meteen de credibiliteit van het ernstige werk dat je zelf steekt in je eigen, betrouwbare familieboom.\n
Laat ons daar wat aan doen, via dit discussie-project.\n
Ziet u iets tussen uw voorouders dat u totaal onwaarschijnlijk lijkt, copieer dan het adres van het betrokken profiel in de adresbalk, en plak het als een antwoord in deze discussie, met eventueel wat bedenkingen. We hebben het niét over twijfels inzake specifieke en plausibele gegevens, zoals een voorouder in de 17de eeuw. We hebben het over duidelijke historische verzindsels - het bedtaan van die figuren zélf.\n
Iedereen mag meehelpen om problemen op te lossen (en hier terug te rapporteren). Hanteer historisch verantwoorde motieven (bv. brede consensus onder historici, of de totale afwezigheid van betrouwbare bronnen).\n
In sommige gevallen moet een Geni-curator worden ingeschakeld, bv. om een afgeschermd Master Profiel te ontsluiten, ofte (evenzeer belangrijk) om de nieuwe correcties te beschermen tegen toekomstige verzindsels.\n
Hopelijk dragen we op die manier samen bij tot een steeds betere, ernstige, credibele genealogie!

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n \n
\n \n yesterday at 2:48 AM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Ik ondersteun dit initiatief van harte !

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n \n
\n \n yesterday at 3:01 AM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Sivaert (Sicco) van Theylingen

\n\n

Rond het jaar 1000\n
Een fabel\n
De jonge vrouw Tedburgha van Staveren\n
uit Castricum ontmoet rond het jaar 1000 bij het\n
toen nog houten kasteel Brederode de man van haar dromen:\n
Sivaert, de tweede zoon van de machtige graaf Arnoud van Holland.\n
Sivaert wordt de eerste heer van het huis Brederode en stamvader van de Van Brederode's. Maar dit gebeurt niet zonder slag of stoot. Tedburgha is van een lagere stand dan de zonen van de graaf en zij krijgen ruzie over het voorgenomen huwelijk. Uiteindelijk mogen Sivaert en Tedburgha toch trouwen. Zij gaan wonen in het kasteel waar ze elkaar voor het eerst hebben gezien: en waarvan nu alleen nog de ruïne over is. De verwoeste zuid-oosttoren van het kasteel Brederode staat vandaag de dag nog bekend als de Tetburgatoren.\n
Op de voorgrond het restand van de Tetburgiatoren \tVolgens deze zogeheten Sivaert Brederode-legende stamt de familie Van Brederode rechtstreeks af van de graven van Holland. Een Van Brederode stelt een - naar later blijkt - onjuiste stamboom op in een poging te bewijzen dat zijn voorvaderen graven van Holland zijn. Sivaert (de Friezen noemden hem Sicco) sterft in 1033. Hij laat twee zonen na, Diederik en Simon.

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n
Private User
\n
\n \n yesterday at 9:41 AM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Yep, goed initiatief George!

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n \n
\n \n Today at 2:36 AM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Dit is me uit het hart gegrepen, George. Wij zijn er samen al een tijdje aan bezig in onze directe lijnen. Kennelijk beseffen sommige mensen niet dat de 'vervuiling' van de stamboom door fictieve data en afstammingslijnen het plezier van de echte genealoog danig kan verpesten. \n
Is er geen bron te vinden momenteel, meld dat dan. \n
Ik wil uiteraard graag meewerken om op te schonen waar mogelijk.\n
Ik hoop dat heel veel echte liefhebbers je initiatief onsteunen.

\n\n

vr.gr.\n
frans van son

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n \n
\n \n Today at 2:56 AM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Sivaert (Sicco) van Theylingen heeft volgens bovenstaande fabel geen bekende voorouders, dus begin maar de band met de bestaande ouders door te snijden. Geef hem nieuwe ouders NN NN en NN NN, maak van zijn profiel en de nieuwe ouders geblokkeerde Master Profielen zodat niemand (behalve curators) de oude verbinding opnieuw kan herstellen. Zelf had ik dat als curator al eerder gedaan, maar kennelijk heeft een buitenlandse curator in zijn onnozelheid dit niet begrepen, hoewel ik de fabel duidelijk in de About had opgenomen (die buitenlander kon kennelijk geen Nederlands lezen en overlegde dus ook niet!)

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n
Private User
\n
\n \n Today at 4:13 AM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Hallo George,\n
Zit zelf al een paar jaar met ongeloof, alhoewel jij en Fred Bergman daarbij betrokken zijn. (allebei op de Dirk III manager lijst)\n
Volgens het systeem Geni is Dirk III graaf van Holland mijn 27ste 'great grandfather', gezien het feit hat Dirk III een totaal van 121 managers heeft hoort dit bij de sprookjes of is het mogelijk waar, als het waar is word mijn jongens droom bevestigd, kon ongewoon fanatiek worden als er weer een Dortenaar beweerde dat Dirk geen VLaardinger was maar uit Dordt kwam.

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n \n
\n \n Today at 5:33 AM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Van belang lijkt mij vervolgens wel dat als alles historisch klopt, dat tevens wel degelijk in de tekst mogelijk via een link wordt verwezen, naar die oude foutieve afstamming, zodat nieuwe gebruikers niet heel eigenwijs weer opnieuw fouten gaan proberen in te voeren. En ook ter lering en vermaak over die apocrieve verhalen. \n
P.S. Je kunt overigens in fanatiek conflict komen met mogelijke joodse, christelijke en islamitische geloofsfanatici betreffende personen als Abraham, Mohammed de profeet en Jezus van Nazareth. De hele stamboom in de bijbel is gebaseerd op mondelinge overlevering, die op een gegeven moment is opgeschreven en hoort niet thuis op Geni. Ga die maar eens proberen te verwijderen.

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n \n
\n \n Today at 5:41 AM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Diederik, daar wordt hard aan gewerkt, maar ook dat geschiedt volstrekt objectief met aanvoering van bewijzen van het ontbreken van bewijzen. De bijbelse en mythologisch genealogie mag best een plaats hebben op Geni, maar dan in isolated trees !

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n \n
\n \n Today at 5:44 AM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Inderdaad Diederik, ik heb nu Sivaert van Theylingen met zijn ega weer voorgebakken om te scheiden van de Hollandse graven en te beschermen met MP's, maar een slinkse curator moet in het verleden al mijn beschermde profielen demastered hebben, primaire management overgenomen, levend gemaakt en gedelete, waardoor het voor mij niet zichtbaar werd wat er gebeurde en ik ook de gedelete profielen niet meer kon terug draaien!\n
Zo zie je maar wat voor methoden sommige curators er op na houden om hun gelijk te krijgen!

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n \n
\n \n Today at 4:18 PM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Private User, ik heb net in het Engels geantwoord in de discussie die je startte rond Dirk III's profiel. Ik heb mijn twijfels rond die resem van Adrichems, vermeld in een kwartierstaat zonder bronnen, maar duidelijk overgenomen op genealogieonline en dergelijke meer. Misschien dus best aankloppen bij de auteur van die kwartierstaat? Ik wil het best doen.

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n \n
\n \n Today at 4:27 PM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

Waar Frans (F.J.C.M.) van son op wijst (en vast nog veel meer) is dit profiel... N.N. Berthout.\n
Een pak voor- en nazaten! Rond deze dame lijkt voorlopig niks bewezen. Maar, haar huwelijk "zou kunnen" kloppen (gelet op de "geopolitische" context van die tijd). Ik kreeg het nog niet over het hart om de relatie te knippen, maar Frans heeft gelijk dat het eens opgeklaard moet worden.

\n \n \n
\n
\n
\n \"\"\n
\n
\n
Private User
\n
\n \n Today at 4:37 PM\n \n
\n \n \n \n \n \n
\n
\n \n \n \n \n

George,\n
Vriendelijk bedankt voor het advies, neem zelf wel contact op met de Adrichems kwartierstaat auteur.

\n \n \n
\n
\n
\n\n\n\n\n\n\n\n\n
\n \n \n Showing all 13 posts\n \n
\n\n\n\n
\n
\n\n
\n
\n \n

\n Create a free account or login to participate in this discussion\n

\n \n
\n\n
\n\n\n\n\n
\n\n
\n \n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n\n
\n\n
\n \n\n \n\n
\n
\n\n
\n
\n
\n app001
\n
\n\n \n\n
\n\n \n Follow UsBe a Fan\n \n\n \n\n
\n \n\n
\n\n \n
\n \n
\n\t \n\t\t\n \t\n\t\t English (US)  \n\t\t\n\t\t eesti  \n\t\t\n\t\t Svenska  \n\t\t\n\t\t Español (España)  \n\t\t\n\t\t Français  \n\t\t\n\t\t עברית  \n\t\t\n\t\t Norsk (bokmål)  \n\t\t\n\t\t dansk  \n\t\t\n\t\t Nederlands  \n\t\t\n\t\t Deutsch  \n\t\t\n\t\t\n\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t »\n\t\t\t\t\t\n \n
\n\n
\n \n\n
\n
\n\n\n\n \n \n\n \n \n \n\n\n\n\n\n
\n\n\n\n\n
\n\n"]